基礎が、基礎がとは言いますが

最近あまりオンに潜らず専らアイテム有りでCPUと戯れてましたが、

対戦面もいちから練習し直したいし、基礎力をつけてからレートもやっていこうかなと思ってます。


けれど、基礎が重要とはいっても具体的になにが出来れば「基礎がちゃんとできている」ことになるのかがいまいちよくわからないんです。

ざっと浮かんだのが

・そのキャラで強いとされる技があるからといって相手も見ずに擦らない

・相手の動きをよく見て次になにをしてくるかある程度予想をする

・その場面でなにが適切か考えて行動できる

なのですが間違ってるでしょうか?


もうひとつ…例えばAさんとBさんの対戦でBさんが負けたとして、

Bさんが負けたのは基礎が不足してるからなのかそれとも別に原因があるのか

対戦を見てわかったりするものなのでしょうか?


12月28日 01時06分に投稿

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コメント

12月29日 10時00分

強い技があるとしてその技が
・後隙の少ない技・バースト力が高い技・フレームが早い技など
強い技と言っても色々あります。それを状況に応じて使い分ける事が大事だと思います。
相手の行動を先読みするのは、
外れ事もあるので重要視する必要も無いと思います。
基礎と言うのは相手にどう攻撃を与えるかよりどう相手の攻撃を避ける・防御するか
だと思います。相手が後隙の大きい技を振って来たら避ける・防御する事が出来れば
反確が取れます。
相手からコンボを入れられてる時に抜け出せばそれ程大きなダメージを受け無くてすみます。
なので攻撃面を見るよりも防御面を見つめ直すのが「基礎を固める」と言う事だと思います。
AさんとBさんが戦い、Bさんが負けたとして
Bさんは何の攻撃を良く通されたか、
回避・崖上がりが同じだったかで敗因がわかると思います。
最後に、
レーティング対戦する相手は人です。
人それぞれ回避癖やら自分の立ち回りがあります。
ですがCPUは回避癖やら立ち回りやらはありません。
本当に強くなりたいのならば対人戦をオススメします。
長文、失礼しました。

12月30日 01時44分

コメントありがとうございます。

早速ガチ部屋で相手の攻撃を喰らわないよう意識しつつ何度か戦ってみたのですが、
やはりいずれはどこかで喰らってしまうこととか、やがて相手の%を稼いだり撃墜する機会を見出すのが難しくなり結局そのまま負けたり、よくてサドンデスに入ってしまうということが多かったです。

自分はヨッシーとかカムイ使ってますけどこの2人は正直癖が強くて防御面も難があるほうだと思ってるので
もっと基礎を学びやすいというか待ちも差し込みもある程度こなせるキャラを使ったほうがいいのかなと思ったのですが誰がいいでしょうか?

12月30日 13時24分

クラウドは癖が少なくてオススメですよ

強キャラ使うのに抵抗あるなら、ピットとかバランスよくいろいろ技揃ってて、基礎を鍛えるには、いいと思います
むちゃくちゃ強い技がないので笑

12月31日 02時46分

クラウドは買ってないのでピットに変えたのですが全然勝てなくなってしまいました(そのせいで直近10戦勝率が悲惨なことに)
世間一般的には扱いやすい部類に入るらしいけど自分にはかなり使いづらく感じました。
具体的な立ち回りとかどうすればいいんでしょうか。

あとスマブラってやっぱり努力ではどうにもならないところもあったりしますか?
自分は万年初級〜中級者レベルだと自覚していますが、そこから脱却することはできますか?

12月31日 18時05分

努力でどうにかなると思いますよ。
現在のランカーさんも前はレート1700も行って無い人もいたのです。
これは彼が他の人より努力した証拠だと思いますね。

あとピットは空中攻撃した後の後隙がそこそこ大きいので使いやすくは無いと自分は思います。
使いやすいかどうかはやっぱり人それぞれなので
いろんなキャラを使い自分に合ったキャラを使いましょう。

1月1日 21時47分

基礎っていうのは立ち回り全て、言わばキャラ対策や需要の低い高難易度連携を除いた自分のプレイスタイルそのものです。具体的とかありません。
そして、言っちゃあなんですがこういうものって一日二日じゃ変えられないんですよね。ひたすら経験を重ねるしかないです。

前から思っていたのですが少しでも強くなりたい、と思う心があるのなら他人に頼る(聞いてみる)のをやめてみたら良くなると思います
口だけで説明できる所と出来ない所(基礎というのは後者にあたる)があるので...

1月1日 21時50分

それと、ランカーどころかDS1700も安定できない私が言うのも場違いかもしれませんが上位ランカー位なら努力すればなれます
さすがに旧あばだんご氏やにえとの氏のようなプロスマブラーになるのは努力だけでは厳しいですが

1月2日 02時03分

人に聞いてばかりじゃよくないとはわかっていても、いざ自分で考えるとなるとそれも自分には難しいんです、
「もしかしたらこの判断は外れかも→やっぱり外れた」みたいな感じで間違い(負け)が重なってるので自分で決めることに自信がありません。

なのでプレイスタイルとか努力の方向性とかもよくわかってないです、ほんとにただ単に勝ちたいし負けたくない、そんな感じでスマブラしてきてたので…。

1月2日 02時10分

アドバイスばかり聞いても混乱するだけです。どうすればいいかわからない時はとりあえずやってみたらいいんです。基礎は聞いて身につけるよりやって身につける方が断然早いですよ。こうじゃないこうでもない分からない!て思うより分からないけどとりあえずやってみよう 位の気持ちでやるといいですよ!私も何すればいいかわからなかったのでとりあえず対戦してたらそれなりに強くなれました。
たいよさんの勝ちたいという気持ちはよく分かります。しかしその気持ちが空回りしているように感じます。折角のゲームなんですし気軽に楽しみましょう。たまには乱闘してみてはいかがでしょうか すっごいワチャワチャしててとても楽しいですよ

1月2日 13時32分

前のコメ、間違えて別のアカウントで入れてしまいましたすみません。

>どうすればいいかわからない時はとりあえずやってみたらいいんです。
そのように自分で考えてやってみた結果、失敗(負け)ばかりが続いているので今こうして悩んでるんです。
自分の感覚でやっても失敗するだけだから何が間違っているのか、何が正解なのか教えてもらえれば助かると思っていました。

エンジョイ乱闘で少しは気分転換になるかと思ってたこともありましたが、
理不尽に自分ばかりが狙われたりアイテムを拾えなかったりしてほとんど1位になれずかえってストレスが溜まるばかりでした。
対戦ゲームである以上やっぱり勝てないと楽しいとは思えません。自分が勝敗関係なく楽しめる性分ならよかったのですが。

1月2日 19時20分

こんばんは!自分は下手で、メイトでの勝率は悲惨なものです。ですがリュカを使ってて勝ったときは勿論負けた時に「このゲーム面白くない」なんて思ったことは無いです。勉強しなくていいなら一日中やってたいぐらいにはスマブラが好きです。モチベの塊です。

結構悩んでおられるようですが、楽しみながら実践を重ねていけば実力なんて嫌でもついてくると思います!
もし、入っておられないなら窓への加入を勧めます。本当に自分はとある派生窓にはいって世界が変わりました。
スマブライフが100倍楽しくなること間違い無しです!

下手なのでアドバイスみたいなものは言えませんし、書いてから「なんか僕、大それた事話してるんじゃないか」と思いました。許してください。リュカ強いし、かわいいし、最高ですよ

1月2日 20時44分

基礎もそうですがまず負ける理由を見ても良いと思います
例えばすぐ回避をする癖があるから回避を読まれやすいなどです
私の弱い頃は受け身が取れてませんでした、まずそこら辺の小さなテクニックから学びはじめ、そこから強くなりました
次にキャラの性能もそうですがどんな強いキャラでも弱みは必ずあります、しかも相手にも相手の癖と言うものも、存在します
なのでキャラの相性もありますが自分の基礎がしっかりしていればその差は埋められると思います
長文?失礼いたしました

1月2日 21時57分

まぁほんとの基礎は心からスマブラを楽しんでいるかどうかだと思うんですよね(名推理)

1月2日 22時44分

僕は、スマブラはとにかく続けるのが、成長の鍵だと思っています。
もちろん、ただひたすら続けるより前の方がおっしゃった通り、リプレイを見返したり、負けた主な原因を少しでも振り返る方が成長スピードは早いでしょう。スマメイト始めたばかりの人が最初から高レート言ってる人も稀ですしね。
ストレス感じ始めたら気分転換するのがいいと思います。

あと、人に聞くのは、別にやっていいと思います^ ^
ゲム強botさんは、僕の勝手な予想ですが、人に聞いてばかりでいると自分で考えることをやめてしまって、そのような力が弱いままになってしまうみたいなことが言いたいのかなーと。
一理あると思いますが、やっぱり最初は、いろんな人から自分のキャラの強みや弱み、拓などを聞いたりするのがいいと思います
力がついてきたら、そのうち自分でも考えられるようになるかもしれませんし。
キャラ性能に頼りっきりの僕が言うので、説得力がありませんが、僕の意見言ってみました‼︎
なんの解決にもなってないのは重々承知です、すいません。

1月3日 13時13分

なんだか多くの人にコメントして頂いて申し訳ないですね
まあ自分もスマブラは好きですし、やめるつもりは毛頭ないので今後もプレイしていきたいとは思っています。
というかここでやめたらそれこそ勿体無い気がしているので…。

ただ、負けた理由を振り返るということに関してはわりと有名な話とはいえ、個人的には
「理由を見つけることができたとして、それが本当に理由としてあっているのか、別に原因が」と疑問に思ってしまうことがあります。
上に出ている回避が多すぎるとか、受け身が出来てなかったにしても
回避を控えたり受け身が取れていれば状況はよくなっていた勝てていた、とは必ずしも言えないのではないですか。
むしろ回避以外の行動を読まれていたり受け身したところを狩られることもあるわけですし。
後から試合を見て「ここはこうしたからダメだった、ああしておけばよかった」とするのは
所謂結果論やたらればに思えてあまり意味が無いように感じてしまうのです。
あくまで個人的な感覚であり、負けた試合を見直すこと自体を否定しているわけではありませんのでご了承ください。

1月3日 20時32分

それがですね
不思議なことに上位勢は全てたられば理論を繰り返すうちに強くなってるのですよ
だまされたと思ってお試しあれ

1月3日 20時35分

それと強くなるのに理論なんて必要ありません
結局は体で覚えればいいんですよ体で